もちろん必要です。もしもあなたが「雑談が下手」という意識があるのなら、それを放置しておくのはかなりまずいと思いますよ。

雑談って、人間が集団で仕事をしたり、暮らしたりしていく上で、最強のスキルなんです。これは、職種問わずです。

なぜ雑談が最強のスキルなのかというと、「雑談をしたい」というのは人間の本能だから。いくらお金持ちになったって、偉くなったって、誰からも何も話を聞いてもらえない、話しかけてももらえない人生なんて嫌ですよね？

つまり、人生の目的って、実は「人とおしゃべりをすること」だと思うんです。常に目的や中身があることじゃなくてもいいから、誰かと会話を交わしたい。

これって、人間の根源的な欲求じゃないですか。それを満たすのが、まさに雑談です。

その通りです。目的や利益のはっきりしたことしか話せない相手より、どうでもいいことでもぐだぐだ楽しく話せる相手の方が、仲良くなれますよね？

仕事も同じで、結局のところ、誰もが「気の合う人と一緒に働きたい」と思うもの。雑談していて楽しい人の方が、この人と仕事がしたいと思ってもらえる可能性が高いです。

ですから、雑談がうまくできる人のところには、そうじゃない人と比べて、いい仕事の話やチャンスがどんどん舞い込んでくると思いますね。

とにかく場数を踏むことですね。僕はアナウンサーになってしまったので、業務上コミュ障のままではいられなかったので。

新人の頃なんかは、上司に「アナウンサーがいるのにその場が面白くならなかったら意味がない」って散々怒られて。話がうまくできるようになりたいって思っていましたけど、実際に会話が上手くなるためのノウハウって、誰も教えてくれなかったんですよ（笑）

なぜなら、他のアナウンサーの皆さんは、会話がもともとうまい人が多かったから。「うまい会話とは何か」なんて、要素を分解して考えたりしなくても、雑談もトークも自然とできちゃう人たちだったんです。

ただ、僕は絶望的に会話が下手だったので、うまい会話とは何か、雑談スキルはどうしたら上がるのか、ひたすら考え続けてノウハウ化していったんです。

すると、だんだんと自分のスキルも上がっていき、いつの間にか苦手意識も払拭されていきましたね。

いろいろありますが、まずは無理に「面白い話をしよう」と思うことをやめることですね。

僕は、雑談とは「気まずさを排除し続けるゲーム」だと考えているようにしているんです。話の中身なんてなくていいし、面白くなくていいから、「気まずい」とお互いが感じなければオールOK。

ええ。このゲームの特徴は二つあって、一つは「強制的にスタートすること」、そしてもう一つが「必ず制限時間があること」です。

例えば、取引先に向かうために上司とタクシーに15分間乗るとするじゃないですか。その間、無言だったらかなり気まずいですよね？

でも、そこでめちゃくちゃ面白い話をする必要はなくて、ただ「気まずいな」と思う瞬間をお互いに感じることなく15分間を終えることができれば、それで十分。

つまり、雑談のハードルを自分で高め過ぎないことが大事なんです。

その通りです。ちなみに、雑談も場数を踏むほど上手くなるというのが僕の持論。苦手意識があるなら、雑談にトライする数を増やすといいですよ。

しましたよ。僕にとっての最大の練習の場は、エレベーターでした。

エレベーターって、誰が乗ってくるかも分からないし、でも人と人の距離は近いから何も話をしないのは不自然だし、１分くらい乗っている時間がある。

そこで、ある時から「エレベーター内で気まずくなったら負け」という自分ルールをつくったんです。エレベーターに乗ってきた人が偉い人だろうと後輩だろうと、少しでも顔見知りであれば必ず話し掛けて雑談をしよう、と。

その時に気付いたのが、会話の技術イコール質問の技術だ、ということでした。

そうです。例えば、「最近スマホ変えたんですよ」って自分からいきなり自分のことを話し始めるのは変だけど、相手に「スマホ新しく変えたんですか？」って聞くのは自然ですよね？

スマホ変えたんですか？から、機種は何ですか？とか、その色お好きなんですか？とか、関連する質問もたくさん出てくるし。相手も、イエスかノーかの返事だけでなく、理由を説明するからたくさん話してくれますよね。

めちゃくちゃありましたよ。単純にトークスキルが上がったこと以外にも、もっと違うリターンがありました。

冒頭、「雑談力を上げると面白い仕事に取り組めるチャンスが増える」とお話ししましたが、実際にそういうことはたくさんあって。

例えば、営業の人とエレベーターで一緒になったとしますよね。「これからどこ行くんですか？」って聞いてみるだけでも、その人が今関わっているプロジェクトが分かったりするんですよ。

別に僕はプロジェクトのことを知りたくて聞いたわけではないんですが、雑談の結果、社内のいろいろな情報が分かるようになるんです。

すると、社内の見取り図が見えてきて、必要なときに誰に話を聞けばいいか、話を通せばいいか、ぱっと頭に浮かぶようになる。あくまで副産物なんですが、雑談を頻繁にしていると、そういうことが起きるんです。

本当に使える有益な情報って、「こういうものが欲しい」という目的を設定して手に入るようなものじゃないと思うんです。

探してネットで見つかるようなものは、皆がアクセスできるものだから大して価値はない。何となく人と話をしているときに、いつの間にかパッと手元に入ってきた情報にこそ、宝が眠っていますね。

天気の話をすればいいと思いますよ。

「暑いですねー」ってお話しするのもいいですが、ポイントは、疑問形にすることです。相手の返事が「そうですね」で終わらない形で、天気の話をぶつけてみるんです。

例えば、商談相手がスーツを着ていた場合、「今日は暑いですね、○○さんはいつもスーツでお仕事なさってるんですか」って聞いてみるとどうですか？

服装へのこだわりの話とか、会社のクールビズの話とか、いろいろ広がりそうですよね？

先ほど申し上げた通り、雑談は制限時間のあるゲーム。せっかくですから、そのゲームをクリアすることを考えてみるといいですよ。

相手への興味、という意味では、「思い込み」だけでだいぶ変わると思います。皆さんはどんな人に興味がありますか？ イケメンになら興味が持てるという人もいるかもしれないし、面白い人に興味があるという人もいるかもしれない。

今、初対面で目の前にいる人が、そういう自分の興味のある人かもしれないという目線で見てみたらどうでしょう。少しは「もっといろいろ話してみよう」っていう気持ちになれそうじゃないですか？

まぁ、そこまでするかは別としても、真面目な話、誰に対しても興味を持って話が聞ける人、話を引き出せる人は非常に有利ですよ。

生きやすくなるだろうし、仕事においても得することが多いと思います。

リモートだろうと対面だろうと、この世に雑談の隙はいくらでもありますよ。

オンライン上だとしても、人に質問することはできますからね。ただ、質問のきっかけを拾い上げるために、敏感でいる努力はすべきです。あとは、「話しかける勇気」と「失敗しても凹まない強さ」、この二つはどうしても必要ですね。

僕の最新著の裏テーマは「コミュニケーションで悩む人を救いたい」です。このインタビューと書籍と、両方合わせて見ていただいて、雑談の大切さに気付いてもらえたら、ちょっとだけ勇気を出して「話すこと」に一歩踏み出してみてほしいと思います。